Strona 2 z 2

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:27
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Why not? Z moich obserwacji wynika, że w przypadku ludzi ich charakter introwertyczny został uformowany wskutek/dzięki (zależnie czy nam się im to podoba czy nie) przeżyć (najczęściej tych nieprzyjemnych) lub tak nauczyli ich rodzice, czy bezpośrednio czy poprzez naśladownictwo (ale to nie jest dziedziczenie genetyczne!).
A nie mylisz czasem introwertyzmu z nieśmiałością?

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:28
autor: Nestor
Agon pisze:
CzapekLodu pisze:Why not? Z moich obserwacji wynika, że w przypadku ludzi ich charakter introwertyczny został uformowany wskutek/dzięki (zależnie czy nam się im to podoba czy nie) przeżyć (najczęściej tych nieprzyjemnych) lub tak nauczyli ich rodzice, czy bezpośrednio czy poprzez naśladownictwo (ale to nie jest dziedziczenie genetyczne!).
A nie mylisz czasem introwertyzmu z nieśmiałością?
Przecież nieśmiałość jest bliższa intro- niż ekstra-.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:30
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Przecież nieśmiałość jest bliższa intro- niż ekstra-.
No, ale to nie to samo, co bycie intro. Poza tym, ja słyszałem, że bycie intro to bardziej geny niż wychowanie, co widać np. w rodzinach wielodzietnych gdzie rodzeństwo ma różne temperamenty.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:34
autor: Nestor
Agon pisze:
CzapekLodu pisze:Przecież nieśmiałość jest bliższa intro- niż ekstra-.
No, ale to nie to samo, co bycie intro. Poza tym, ja słyszałem, że bycie intro to bardziej geny niż wychowanie, co widać np. w rodzinach wielodzietnych gdzie rodzeństwo ma różne temperamenty.
Ależ oczywiście, że te pojęcia nie są tożsame. Intro- oznacza grupę cech z odpowiednim nasileniem, w tym m.in. nieśmiałość/śmiałość. Podział jest dychotomiczny charakterów i wzajemnie się uzupełnia.

Odnośnie rodzin - poszczególne dziecko może być faworyzowane, za duży rozziew wieku między rodzeństwem może być, może być też inaczej wychowane. No powodów może być mnóstwo. Uważam, że podłoże genetyczne ma najmniejszy wpływ, wręcz śladowy.

Ta moja suczka może być do tego przykładem.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:38
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Odnośnie rodzin - poszczególne dziecko może być faworyzowane, za dużo rozziew wieku między rodzeństwem może być, może być też inaczej wychowane. No powodów może być mnóstwo. Uważam, że podłoże genetyczne ma najmniejszy wpływ, wręcz śladowy.
To ciekawe, bo w takiej książce "Ciszej Proszę" Susan Cain pisała, że to czy ktoś jest intro, czy ekstra ujawnia się już we wczesnym dzieciństwie.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:43
autor: Nestor
Agon pisze:
CzapekLodu pisze:Odnośnie rodzin - poszczególne dziecko może być faworyzowane, za dużo rozziew wieku między rodzeństwem może być, może być też inaczej wychowane. No powodów może być mnóstwo. Uważam, że podłoże genetyczne ma najmniejszy wpływ, wręcz śladowy.
To ciekawe, bo w takiej książce "Ciszej Proszę" Susan Cain pisała, że to czy ktoś jest intro, czy ekstra ujawnia się już we wczesnym dzieciństwie.
Hah, gdybym się ze wszystkimi "naukowcami" zgadzał, to bym zwariował. Bredzi babka. Doświadczenie dementuje.

To, że dziecko nauczy się od małego tak a nie inaczej postępować na odpowiednie bodźce, to trudno w przyszłości zmienić - to fakt, ale żeby to było ustalone odgórnie, wg. genów, bez szans na zmianę, a wybrany charakter dawał znać od samego początku, to w to nie wierzę.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:47
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Hah, gdybym się ze wszystkimi "naukowcami" zgadzał, to bym zwariował. Bredzi babka. Doświadczenie dementuje.
No widzisz, tylko że ona to miała poparte badaniami. Całe życie zajmowała się badaniem intro, a ty tak po prostu wymyślasz swoją wersję, bo tak ci pasuje.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:49
autor: Nestor
Studiowałem ekonomie, więc wiem jak to jest z "badaniami", a w szczególności rzeczy trudno mierzalnych.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 19:51
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Studiowałem ekonomie, więc wiem jak to jest z "badaniami", a w szczególności rzeczy trudno mierzalnych.
Może i tak, ale ta twoja teoria wydaje się naciągana. Jak wyjaśnisz, że niektóre dzieci są intro, a inne ekstra mimo bycia tak samo wychowanymi?

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 20:05
autor: Nestor
Agon pisze:
CzapekLodu pisze:Studiowałem ekonomie, więc wiem jak to jest z "badaniami", a w szczególności rzeczy trudno mierzalnych.
Może i tak, ale ta twoja teoria wydaje się naciągana. Jak wyjaśnisz, że niektóre dzieci są intro, a inne ekstra mimo bycia tak samo wychowanymi?
Cytuję:
Odnośnie rodzin - poszczególne dziecko może być faworyzowane, za duży rozziew wieku między rodzeństwem może być, może być też inaczej wychowane. No powodów może być mnóstwo. Uważam, że podłoże genetyczne ma najmniejszy wpływ, wręcz śladowy.

Do tego czynniki pozarodzinne jak np. kontakt z rówieśnikami, dalsza rodziną, znajomymi, szkoła, przyjaciele, przeżycia itp.

Genetycznie to np. sylwetkę się dziedziczy lub choroby.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 20:18
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Genetycznie to np. sylwetkę się dziedziczy lub choroby.
Według różnych źródeł w necie intro mają inną fizjologię niż ekstra. Przepływ krwi przez jakieś części mózgu jest inny, aktywność tworu siatkowatego w mózgu jest inna itp.

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 20:19
autor: Nestor
Agon pisze:
CzapekLodu pisze:Genetycznie to np. sylwetkę się dziedziczy lub choroby.
Według różnych źródeł w necie intro mają inną fizjologię niż ekstra. Przepływ krwi przez jakieś części mózgu jest inny, aktywność tworu siatkowatego w mózgu jest inna itp.
Nie neguję, ale dla mnie to mało prawdopodobne.

To jak będzie z moją teorią? Przekonała czy coś fajniejszego jest w teorii tamtej pani?

Re: Osobowość zwierząt

: 09 wrz 2014, 20:22
autor: Agon
CzapekLodu pisze:Nie neguję, ale dla mnie to mało prawdopodobne.
Dlaczego? To ma sens: inna budowa mózgu determinuje inny temperament. No i pasuje, bo intro nie może stać się ekstra i na odwrót. Natomiast nieśmiały ekstra może pozbyć się nieśmiałości i wtedy widać wielką różnicę w jego zachowaniu. Te mechanizmy o których piszesz, to raczej wpływają na nieśmiałość, niż introwersję.

Re: Osobowość zwierząt

: 11 lut 2015, 22:33
autor: vatnajökull
Zbierając wszystkie znane mi koty do kupy i wyciągając z nich średnią arytmetyczną dochodzę do wniosku, że koty to neurotycy.
Znając jedną kozę dochodzę do wniosku, że kozy są ekstrawertyczkami.

Re: Osobowość zwierząt

: 19 kwie 2015, 18:20
autor: Agon
Psy to przyjaźni ekstrawertycy, a koty to mizantropiczni introwertycy.

Obrazek