Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Tutaj możemy zadać pytanie dotyczące konkretnego problemu związanego mniej lub bardziej z introwertyzmem naszym lub innych, poprosić o pomoc, rady, wskazówki.
Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 3:03

Znaczna część z nas wybija się inteligencją ponad chmury, i to widzę jako bardzo częstą przyczynę introwersji. Jeśli ludzie dookoła od zawsze nas nie rozumieją, nie mamy z kim się wygadać na naszym poziomie, to czujemy się przez większość życia tak, jakby się czuł "normalny człowiek" zamknięty w domu wariatów, szkole specjalnej czy czymś podobnym, gdzie ludzie niewiele odbiegają od zwierząt, a rozmowa wiążę się niemal z fizycznym bólem. Naturalną reakcją dla niego byłoby zostanie introwertykiem.
Owszem, większość z nas jest po prostu lepsza. W myśleniu. Ktoś inny może być lepszy w posiadanej wiedzy, nabytym doświadczeniu, ale to my pchamy świat do przodu, wymyślamy, rozgryzamy, dostrzegamy zależności, definiujemy zjawiska - a inni mogą się tego potem uczyć, ale cały czas korzystają z dokonań innych introwertyków. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby ktoś mało inteligentny został profesorem, jeśli ma dobrą pamięć. Jednak niczego nowego światu nie wniesie.

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 8:50

Bardzo mnie cieszy, że nowi forumowicze odznaczają się tak dobrym poczuciem humoru jak kolega mt362, od dawna nie śmiechłem tak, jak po przeczytaniu tego co jest powyżej.

Odnośnie tematu, to zjawisko nazywa się efektem Krugera-Dunninga i ładnie opisuje je ta krzywa
Obrazek

Edit:
Rysunek zawiera błąd, za pracę autorzy dostali nagrodę Ig Nobla a nie Nobla.

Awatar użytkownika
martuella
Rozkręcony intro
Posty: 186
Rejestracja: 19 mar 2015, 13:42
Płeć: kobieta
Enneagram: 5w4
Lokalizacja: Łódź

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: martuella » 14 sie 2016, 12:15

mt362 pisze:Znaczna część z nas wybija się inteligencją ponad chmury, i to widzę jako bardzo częstą przyczynę introwersji. Jeśli ludzie dookoła od zawsze nas nie rozumieją, nie mamy z kim się wygadać na naszym poziomie, to czujemy się przez większość życia tak, jakby się czuł "normalny człowiek" zamknięty w domu wariatów, szkole specjalnej czy czymś podobnym, gdzie ludzie niewiele odbiegają od zwierząt, a rozmowa wiążę się niemal z fizycznym bólem. Naturalną reakcją dla niego byłoby zostanie introwertykiem (...)
Problem z dogadaniem się z innymi ludźmi zaczyna się właśnie wtedy, gdy uważamy się za mądrzejszych, wybitniejszych, inteligentniejszych. Wyobrażenia o naszej wyjątkowości mają się zazwyczaj nijak do rzeczywistości, także radzę zmienić podejście, bo taki tok myślenia do niczego dobrego nie prowadzi.

Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 14:08

metalowymateusz pisze:Bardzo mnie cieszy, że nowi forumowicze odznaczają się tak dobrym poczuciem humoru jak kolega mt362, od dawna nie śmiechłem tak, jak po przeczytaniu tego co jest powyżej.

Odnośnie tematu, to zjawisko nazywa się efektem Krugera-Dunninga

Znam Krugera-Duninga, wiele razy to analizowałem. Stąd od razu przypuszczenie, że jestem z tych najmniej myślących?
I dziękuję, pierwszy raz w życiu usłyszałem, że jestem pewny siebie;)

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 15:17

Sądziłem, że przy takim genialnym umyśle dasz radę poprawnie rozdzielić mój post na dwie części, ale dla jasności:
metalowymateusz pisze:Bardzo mnie cieszy, że nowi forumowicze odznaczają się tak dobrym poczuciem humoru jak kolega mt362, od dawna nie śmiechłem tak, jak po przeczytaniu tego co jest powyżej.
To odnosi się do tego co napisałeś, nie wiem skąd pomysł, żebym ciebie oceniał w jakikolwiek sposób.

Edit: Chociaż w sumie to źle napisałem, bo oceniałem poczucie humoru.
metalowymateusz pisze:Odnośnie tematu, to zjawisko nazywa się efektem Krugera-Dunninga i ładnie opisuje je ta krzywa
To odnosi się ogólnie do tematu, który jest tutaj poruszany z wyłączeniem twojej wypowiedzi.

Wystarczająco jasne? Nie musisz dziękować.

Jeszcze jedno, jak jesteś w stanie wyrecytować to co napisałeś z poważną miną, to próbuj się w kabaretach. Mógłbyś być całkiem niezły.

Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 16:49

Pisałem już, że krzywa KD jest dla mnie jasna od dawna. Z tego, co rozumiem, sugerujesz mi, że jestem na samym początku krzywej KD (nie wiem, w jakiej konkretnie dziedzinie), może dlatego, że uogólniałem w tamtym poście. Co do głębszych rozważań, jestem chętny, ale wolałbym je oprzeć na jakiejś logice, a nie poczuciu humoru. Krzywą KD możesz uciąć każdą rozmowę i cieszyć się, że wygrałeś, brawo. Wątpisz w istnienie nadludzi, czy wątpisz, że są tutaj?

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 17:13

Może inaczej. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś był w stanie powiedzieć to co ty napisałeś bez zaśmiania się po drodze, już sam wstęp jest niesamowity
mt362 pisze:Znaczna część z nas wybija się inteligencją ponad chmury
Serio?

Dlatego uznałem, że twój post był przesiąknięty ironią. Wydawało mi się to bardziej sensowne, niż to, że ktoś wpada na forum o introwertykach i uważa, że my jako grupa jesteśmy tak wybitni, że samą siłą myśli powinniśmy wymyślać leki na raka szybciej niż Chińczycy produkują rajstopy. Z tego samego powodu napisałem o tym, że pominąłem twój post pisząc o efekcie K-D bo zwyczajnie nie brałem go na serio.

Jeśli chcesz żebym poważnie odniósł się do tego co napisałeś, to mogę to zrobić. Nie ma problemu. Tylko najlepiej podaj jakieś dane żeby mieć o czym dyskutować, bo siłowanie się na podstawie opinii nie jest z reguły dobrym pomysłem.

Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 17:19

metalowymateusz pisze:Może inaczej. Nie wyobrażam sobie, żeby ktoś był w stanie powiedzieć to co ty napisałeś bez zaśmiania się po drodze, już sam wstęp jest niesamowity
mt362 pisze:Znaczna część z nas wybija się inteligencją ponad chmury
Serio?
Serio.
Jeśli tego nie zauważyłeś, może akurat nie jesteś w tej grupie i tyle. Dostępu do badań naukowych nie mam, poszukaj tu na forum jest sporo takich opinii, albo w google, np. http://www.solaris-rozwojosobisty.pl/tw ... rozpoznac/

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 17:30

W sumie to powinienem napisać, że pora żebyś zaczął odróżniać mgłę od cirrusa, ale wolałbym żebyśmy pisali w bardziej cywilizowanym stylu niż wymienianie się atakami, którego nie mogą niczego wnieść do dyskusji.

Powiem tak, nie mam najmniejszego zamiaru szukać potwierdzenia twoich opinii. W twoim interesie jest podanie źródeł, ja mogę sobie kwestionować co tylko chcę (o ile mi moje niskie IQ pozwoli na logicznie poprawne argumenty, tego niestety nie jestem w stanie zagwarantować). Na tym ta zabawa polega. Ty dajesz tezę, ty tej tezy bronisz. Jeśli twierdzisz, że powinniście być w większości w górnej części rozkładu IQ albo czegokolwiek, to rzuć jakimś artykułem na potwierdzenie tego. Jeśli nie masz to twoje opinie są dokładnie tym - opiniami.

Edit:
Przejrzałem artykuł i odnośnik i powiem szczerze, że wszystko co tam jest to opinie moim zdaniem (uwaga, znowu niskie IQ może mieć na to wpływ). Są jakieś niby odniesienia do badań, ale bibliografii nie ma więc nie wiem do czego dokładnie się to odnosi. Mogły być zdania wyrwane z kontekstu pod konkretną tezę. Jeśli np. różnica w IQ wynosi średnio 1 punkt, to nie wiem czy jest to wystarczający powód do chwalenia się tym.
Ostatnio zmieniony 14 sie 2016, 17:37 przez metalowymateusz, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 17:36

Zacznij czytać, co inni piszą.

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 17:39

Nie mogłem się powstrzymać

Obrazek

Awatar użytkownika
mt362
Intronek
Posty: 25
Rejestracja: 13 sie 2016, 9:46
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP-A
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: mt362 » 14 sie 2016, 17:42

Pozamerytoryczne techniki rozmowy opanowałeś do perfekcji. Ile Ci wyszło odpowiedzi na tak w tym teście?

Awatar użytkownika
metalowymateusz
Rozkręcony intro
Posty: 228
Rejestracja: 17 lut 2016, 23:14
Płeć: mężczyzna

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: metalowymateusz » 14 sie 2016, 17:56

Wiesz co, nie chce mi się w to bawić. Przegrałem, przyznaję się wszem i wobec, że od samego początku byłem ekstrawertykiem pod przykrywką i szpiegowałem was bo nienawidzę samego siebie i tego, że nie jestem taki jak wy. Możesz być z siebie dumny.

Aha, zapamiętaj jedną rzecz. Jak chcesz z kimś się mierzyć na słowa to lepiej żebyś to robił bez świadków, bo wtedy może będziesz w stanie przynajmniej kogoś zakrzyczeć i poczujesz się zwycięzcą. Tutaj to co napisałeś jest widoczne dla wszystkich i niech oni ocenią, który z nas pisze sensownie a który niekoniecznie, bo któryś z nas nie ma racji. I nie pisz od razu że "Ty, oczywiście że ty!" bo po pierwsze, opinia, po drugie, nie można być sędzią we własnej sprawie. Pozdro

PS. Zawsze mnie zastanawiało dlaczego ci, którzy piszą, że ktoś inny odwraca kota ogonem, sami są pierwsi do męczenia biednego futrzaka. Zostawcie biedne koty w spokoju!

Awatar użytkownika
Anthrax91
Introwertyk
Posty: 128
Rejestracja: 14 maja 2016, 15:53
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: ISTJ
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: Anthrax91 » 14 sie 2016, 18:56

mt362 pisze:Znaczna część z nas wybija się inteligencją ponad chmury(...)
Owszem, większość z nas jest po prostu lepsza.
Introwertycy - Jedyna słuszna rasa rządząca światem. Chwała nam!

Awatar użytkownika
wazz
Rozkręcony intro
Posty: 207
Rejestracja: 27 lip 2016, 0:52
Płeć: kobieta
Enneagram: 5w4
Lokalizacja: Kraków

Re: Uczucie, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy świata ?

Post autor: wazz » 14 sie 2016, 20:18

metalowymateusz pisze: Wydawało mi się to bardziej sensowne, niż to, że ktoś wpada na forum o introwertykach i uważa, że my jako grupa jesteśmy tak wybitni, że samą siłą myśli powinniśmy wymyślać leki na raka szybciej niż Chińczycy produkują rajstopy.

Śmiechłam! Bardzo dobry punch (albo pancz, jak kto woli).

Może chodzi o to, że wielu introwertyków to wybitne postaci? Naukowcy, odkrywcy, niekoniecznie zrozumiani w społeczeństwie.
“Never underestimate the power of stupid people in large groups.” G.C.

ODPOWIEDZ