patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
I nadal nie kumasz, że chodzi o posiadanie sił specjalnych od brudnej roboty i nielegalnych interesów, od których można się odciąć w miarę potrzeby ?
Tak, nadal pozwolę sobie nie kumać. Putin może odciąć się od wszystkiego i wszystkich (np. umierając), a świat i tak będzie ostrzył sobie ząbki na Federację.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Też jestem zachwycony Pierogożinem, jako aktorem. Tak odegrać próbę puczu, by zachód w to uwierzył. Tak przemieścić wojska pod granicę z Polską, żeby to wyglądało to jak ucieczka zesłańców. I jednocześnie tak ociąć się od władz rosyjskich, że teraz jak Wagner coś odpierdoli na granicy to Putin powie "to nie moi bandyci, to przecież puczyści i zdrajcy" i większość mu uwierzy.
A case study in failure.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Wydaje mi się, że wysadzenie tamy dużo tu zmieniło.
Och, nawet miałem gdzieś zapisaną nazwę tej dywizji i pułku. Nie był to Wagner.
Podobno chcieli wysadzić tylko trochę ale opis techniczny tamy nie zgadzał się ze stanem faktycznym i poszło.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Niemniej dysfunkcje w rosyjskiej armii są faktem, gdyby ruska armia działała prawidłowo, to teraz teoretycznie byłoby już po wojnie.
Nie. Istnieje hipoteza o oryginalnym planie zajęcia wyłącznie ukraińskiego pomorza do którego ktoś (FSB, Jedna Rosja) dopisał wejście all-in i blyatkrieg na Kijów. Plan ograniczonego ataku, autorstwa Szojgu i Gerasimowa (czy to się podoba, czy nie), jako próba przeciągnięcia Ukrainy na swoją stronę i konfrontacja z UE, i NATO był zmyślny. Ograniczona wojna to zwiększone szanse na podążenie ścieżką dyplomatyczną. Kolejne rozwiązania i porozumienia mińskie itp.
Być może właśnie dlatego atak został opóźniony o miesiąc lub dwa, Szojgu i Gerasimow patrzyli z pogardą na Putina, morale zamiatało podłogę, a w czerwcu doszło do puczu.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Rosjanie zawsze byli lepsi w obronie, ale trzeba zauważyć, że obrona przygotowanych zawczasu zajętych terenów jest dużo łatwiejsza niż ofensywa-trudno powiedzieć, czy jest to dowodem na geniusz Szojgu.
Pierwsze słyszę o wyższości Rosjan w obronie. Podczas ostatniej wojny (która toczyła się również na Ukrainie) atutem Sowietów była umiejętność znajdowania słabych punktów i robienie tam kontrofensyw, a nie defensywa. Min. na Krymie na przełomie 1941/1942 kiedy Niemcy i Rumuni wyrzucili ich z całego półwyspu oprócz Sewastopola to Rosjanie zaczęli im się desantować w nieobsadzonych portach. Ciekawe rozwiązanie.
Zajęcie pomorza i przygotowanie głęboko urzutowanej linii obrony oceniam wysoko. Nie na poziomie - geniusz - ale na poziomie - w 1941/1942 brakowało im takiego Szojga i Gerasimowa -.
Ja naprawdę nie wiem czy bez USA i operacji Desert/Crimea Storm uda ich się stamtąd wyrzucić.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Kolega jest nieuleczalnym militarystą.
Ja jestem oazą spokoju. COVID nauczył mnie dwóch rzeczy.
1) Szury czasem mają rację i należy pozwolić im na swobodną wypowiedź,
2) Chaos informacyjny najlepiej kontrować spokojem i zdrowym rozsądkiem.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Ale Wagner na granicy to nie jest problem militarny. Problemy są dwa:
- Jeśli Wagner weźmie w obroty białoruską armię i zacznie ją szkolić tak jak swoich, wprowadzając tam ostrą dyscyplinę - to będzie problem w przyszłości, za rok, za dwa.
- Jeśli Wagner dokona prowokacji na granicy to nie będzie to problem wojskowy, tylko polityczny i propagandowy. Jej celem będzie wprowadzenie chaosu i paniki, a nie zajęcie Rzeszowa (chyba, że przy okazji).
Politycznie to nasze dyplomatoły nie są w stanie nic ugrać. Propagandowo to Polska jako główny agresor w regionie jest zawsze wszystkiemu winna. Sprawa załatwiona, możemy wrócić do liczenia czołgów i statystyki.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Wiemy już czy odpalimy 5 artykuł NATO w takiej sytuacji, czy nie ?
Nie, a po co? Sam napisałeś, że działają poza obrębem sił zbrojnych Federacji, to rozwalimy ich sobie w bonusie, poza rejestrem.
patha pisze: ↑31 lip 2023, 12:25
Czy nasza klasa polityczna rzuci się wtedy sobie do gardeł i skończy się dymisją połowy rządu ?
Podpisali weksle na czołgi to mogą spadać do Rumunii. Nie są nam potrzebni do niczego więcej.