Pandemia SARS-CoV-2

Dyskusje dotyczące życia, społeczeństwa, polityki, filozofii itp.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2120
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Drim »

ElSombreron pisze: 04 sie 2020, 15:42 Powoli w mainstreamie pojawia się informacja że jednak wirus mógł zostać wyhodowany: https://www.youtube.com/watch?v=LOIFU6Rd8Yc
A po zakończeniu Pierwszej Wojny Światowej w Austrii i w Niemczech o klęskę 1918 roku oskarżano... Żydów. Tak, jak mówiłem: świat zmienił się bezpowrotnie. To trudne do zaakceptowania i wielu pokusi się o poszukanie głównego winowajcy, w tym wypadku naukowców pracujących z wirusami, a w rzeczywistości braku pełnej informacji i fałszywych flag taki kozioł ofiarny może zostać wyniesiony do rangi niepodważalnego faktu.

A potem jak zwykle, w po-saddamowskim Iraku spodziewanej broni masowego rażenia nie znaleziono.
Introman24 pisze: 03 sie 2020, 22:48 Rzecz w tym że jeśli koronawirus zbierałby tam poważne śmiertelne żniwo to choćby w takich krajach jak RPA, Nigeria lub Kenia pojawiłyby się jakieś nagrania pokazujące ludzi umierających na ulicy, przeciążone szpitale czy masowe groby - podobne filmy kręcono w Brazylii i Ekwadorze które są również dość biednymi krajami. Rzeczywiście ciężko ustalić co się dzieje choćby w Erytrei gdzie jest reżim podobny do Korei Północnej (chyba jedyne państwo wciąż oficjalnie wolne od wirusa :) ) który prawdopodobnie tuszowałby informacje na ten temat czy też na obszarach wiejskich w biedniejszych krajach zwłaszcza tych pogrążonych w wojnach domowych ale w miastach takich jak Lagos, Nairobi, Johannesburg czy Dakar sporo ludzi ma internet i byłoby w stanie nagrać film z masowymi grobami lub zrobić zdjęcia a nic takiego się nie raczej nie dzieje.
Uważasz, że film z Nigerii o człowieku umierającym na COVID zrobił by na kimś wrażenie? Tam codziennie umierają na malarię, AIDS czy z powodu innych chorób tropikalnych. Wystarczająco się znieczulili na takie rzeczy aby kręcić o tym filmy dla zdziecinniałych europejczyków. Europa to nie pępek świata.
Pozatym, dwa miesiące temu był głośny film gdzie na dłoni masz umierającego na COVID i to wcale nie spowodowało, że świat otworzył w jakiś sposób oczy, wprost przeciwnie pojawiły się oskarżenia o rasizm i brutalność policji. Świadomość ludzka jeszcze nie dojrzała do trzeźwej oceny rzeczywistości.
Introman24 pisze: 03 sie 2020, 22:48 A jeśli chodzi o skalę zarażeń to czytałem ostatnio szacunki że liczba niewykrytych przypadków w Iranie i w Indiach może iść w dziesiątki milionów ale masowych zgonów z tego powodu nie ma, nawet jeśli przyjąć założenie, że część chorych umiera poza szpitalami i ich śmierć nie jest zarejestrowana w statystykach. Pewnie jest sporo takich przypadków ale to nie jest jakaś porażająca liczba.
Wierchuszkę władzy przetrzebiło im równo. Nie pamiętam gdzie to usłyszałem, ale przy testowaniu populacji wynik należy również rozciągać na ukrytych bezobjawowych nosicieli, co sprowadza się w gruncie rzeczy do tego: zarażonych jest więcej niż podaje się to w oficjalnych danych. Sam początek pandemii jest trudny do zdefiniowania bo wielu podaje za początek jednak okres listopad - grudzień 2019 i wtedy COVID w Polsce już był i obywatele chorowali, i zdrowieli.

Sam miałem mega-grypę w grudniu. Taką naprawdę mocną.

A śmiertelność jak widać z prognozowanych do 10% spadła w dół na 2% miejscami 3%.
Awatar użytkownika
ElSombreron
Introrodek
Posty: 11
Rejestracja: 26 lip 2020, 22:00
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 1w9
MBTI: ISTJ

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: ElSombreron »

Drimlajner pisze: 07 sie 2020, 2:48
A po zakończeniu Pierwszej Wojny Światowej w Austrii i w Niemczech o klęskę 1918 roku oskarżano... Żydów. Tak, jak mówiłem: świat zmienił się bezpowrotnie. To trudne do zaakceptowania i wielu pokusi się o poszukanie głównego winowajcy, w tym wypadku naukowców pracujących z wirusami, a w rzeczywistości braku pełnej informacji i fałszywych flag taki kozioł ofiarny może zostać wyniesiony do rangi niepodważalnego faktu.
Nope. Prusacy oskarżali o klęskę brytyjczyków, którzy jak zwykle perfidnie rozgrywali swoich sąsiadów na kontynencie. Podobnie wściekli byli na brytyjczyków francuzi, to dlatego w 1940 roku nie próbowali nawet walczyć z Niemcami, tylko oddali im teren do bezpośredniej walki z UK. Korzenie antysemityzmu są inne: Prusacy oskarżali Żymian o upadek bańki spekulacyjnej na tamtejszej giełdzie i nieruchomościach w latach 80tych, w wyniku czego wielu ludzi straciło przez chciwość majątki, natomiast dorobił się ten i owy :twisted: To rozumiem że arcyksiąże Ferdynand został zastrzelony przez przypadkowego bandytę, a Lenin dotarł do Petersburga na piechotę? Dzieje świata to historia spiskowej praktyki ;) Niestety ta świadomość zaginęła z momentem pojawienia się massmediów, publicznej edukacji i tworzenia 'narracji' dla opinii publicznej. Przykład: arystokracja i ziemiaństwo polskie doskonale rozumiało przyczyny i organizatorów prowokacji w 1863 która skończyła się powstaniem styczniowym, a nam dzisiaj wciska się idiotyczną narrację o 'bohaterskim zrywie' i 'moralnym zwycięstwie'.

I podobnie jest w tym przypadku: wystarczy poczekać kilka miesięcy żeby zobaczyć prawdziwe skutki pandemii i 'nową rzeczywistość' w której przyjdzie nam żyć, po skutkach i wygranych całej sytuacji będziemy mogli zrozumieć kto zagrał tą kartą. Ale już teraz można docenić nieszablonowe myślenie, brak skrupułów i mistrzowskie wykonanie, no może z wyjątkiem Białorusi i Szwecji które jakoś tak podejrzanie odstają od 'demokratycznych standardów' w statystykach. W każdym razie obstawiam scenariusz, że 'świat został zmieniony bezpowrotnie', co działo się już w historii dziesiatki razy.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2120
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Drim »

To czekamy.
Introman24
Intromajster
Posty: 548
Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:23
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w6
Lokalizacja: gdzieś na planecie Ziemia

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Introman24 »

ElSombreron pisze: 07 sie 2020, 18:16 Nope. Prusacy oskarżali o klęskę brytyjczyków, którzy jak zwykle perfidnie rozgrywali swoich sąsiadów na kontynencie. Podobnie wściekli byli na brytyjczyków francuzi, to dlatego w 1940 roku nie próbowali nawet walczyć z Niemcami, tylko oddali im teren do bezpośredniej walki z UK. Korzenie antysemityzmu są inne: Prusacy oskarżali Żymian o upadek bańki spekulacyjnej na tamtejszej giełdzie i nieruchomościach w latach 80tych, w wyniku czego wielu ludzi straciło przez chciwość majątki, natomiast dorobił się ten i owy :twisted:
Ale akurat w Niemczech po I wojnie światowej panował mit o nożu w plecy wbity przez lewicę oraz Żydów. Żydom dostało się ponieważ wielu z nich działało w ruchach lewicowych odpowiedzialnych za protesty robotniczo-żołnierskie które doprowadziły do upadku cesarza Wilhelma, ustanowienia republiki a także skłoniły niemiecką generalicję do proszenia o pokój. Poza tym antysemityzm był rozpowszechniony wówczas w całej Europie i Niemcy nie były wyjątkiem. Tymczasem prawda o "nożu w plecy" była taka, że Niemcy w listopadzie 1918 ledwo trzymały się kupy, przez wojnę były wykończone gospodarczo, kończyły się rezerwy ludzkie, były problemy z żywnością zaś alianci zachodni szli do ofensywy która gdyby nie prośba o rozejm skończyłaby się na wiosnę amerykańsko-brytyjsko-francuską defiladą zwycięstwa w Berlinie w której tym razem raczej wzięliby udział Polacy.

Natomiast co do czasów obecnych i koronawirusa to wcale nie wykluczałbym tego, że był to wynik jakiegoś eksperymentu z bronią biologiczną który wymknął się spod kontroli. Nie od dawna wiadomo, że Chiny robią eksperymenty z bronią biologiczną i co ciekawe, właśnie w Wuhan jest jedno z laboratoriów które tym się zajmują. Fakt, że ten wirus nie jest aż tak zabójczy, być może nie został jeszcze dopracowany albo był w fazie testów. Niestety ale jak było tego się nie dowiemy - musiałoby mieć miejsce międzynarodowe śledztwo w chińskich laboratoriach w szczególności w tym w Wuhanie ale Chiny na to nie pozwolą a nawet gdyby to dowody pewnie dawno są zniszczone.

@Drimlajner
Myślę, że jednak jakieś zdjęcia by powstały choćby na użytek wewnętrzny, zwłaszcza jakby ludzie masowo umierali na ulicach czy w slumsach. Jednak prawdopodobnie nic takiego nie ma miejsca. Wprawdzie widziałem filmy z Tanzanii, że niby miały miejsce potajemne nocne pochówki zmarłych na COVID, których nie wliczono do statystyk, trudno jednak powiedzieć, na ile są autentyczne. Niemniej jednak wygląda na to że koronawirus nie zbiera tam aż tak wielkiego żniwa aczkolwiek tamtejsze statystyki są prawdopodobnie mocno zaniżone i to nie tylko przez brak testów ale też dlatego, że miliony przechodzą to bezobjawowo tak jak Polacy co w styczniu lub lutym chorowali na COVID ale o tym nie wiedzieli.

Więc rzeczywista śmiertelność to może być 0,1-0,5% a może jeszcze mniej.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2120
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Drim »

Wspominając sytuację Żydów w międzywojennych Niemczech (względnie Saddama Husajna) nie miałem na myśli rzeczywistego wglądu na sprawę a figurę retoryczną zmierzającą ku prowokacji. Ja odpowiedź otrzymałem i brzmi ona następująco:
ElSombreron pisze: 07 sie 2020, 18:16 Dzieje świata to historia spiskowej praktyki
Przedmiotem tematu jest jednak Pandemia SARS-CoV-2 a nie antysemityzm, giełdowe spekulacje i ofensywy.

Temat o Żydach znajduje się poniżej. Zapraszam.
viewtopic.php?f=27&t=3296&start=30
Introman24
Intromajster
Posty: 548
Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:23
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w6
Lokalizacja: gdzieś na planecie Ziemia

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Introman24 »

Co by nie mówić, to jednak spiski w historii świata się zdarzały, dzieją się nadal i dziać będą. I teorie że z koronawirusem jest podobnie wcale nie są aż tak nieprawdopodobne. Zwłaszcza ta o tym, że jest to broń biologiczna.

Według mnie możliwych jest kilka opcji:
- wirus powstał w chińskim laboratorium w Wuhan i jesienią zeszłego roku wydostał się wskutek wypadku czy błędu z laboratorium
- wirus nie tylko powstał w laboratorium ale Chiny celowo wypuściły go by wywołać epidemię. Po co? Trudno powiedzieć - może liczyli że zachodnia gospodarka ucierpi bardziej niż ich i dzięki temu wykupią amerykańskie i europejskie firmy. A może by osłabić USA lub też móc przykręcić śrubę własnemu społeczeństwu. Wiele przyczyn jest możliwych.
- wirus został stworzony przez inne państwo niż Chiny i został tam specjalnie podrzucony podczas jesiennych zawodów w Wuhan by osłabić Chiny gospodarczo i może wywołać tam jakąś rewolucję.
- to część spisku którego celem jest globalna depopulacja i wprowadzenie NWO

Przy czym z tych wszystkich możliwości ta pierwsza wydaje mi się najbardziej prawdopodobna. COVID może być bronią biologiczną ale dość niedopracowaną przez co śmiertelność jest bardzo niska. Kto wie jednak, co też jeszcze Chińczycy stworzyli w swoich laboratoriach.

Dzisiaj w Polsce zmarły dwie osoby. Tymczasem wczoraj utonęło ponad 20. Ale jakoś nie słychać nic o zakazie kąpieli czy dzieleniu kąpielisk na czerwone, żółte i zielone strefy.
Introman24
Intromajster
Posty: 548
Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:23
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w6
Lokalizacja: gdzieś na planecie Ziemia

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Introman24 »

Rosja wynalazła szczepionkę na koronawirusa:
https://www.o2.pl/informacje/szczepionk ... 862297568a

Jesteśmy uratowani :)

A na poważnie to raczej wątpię by Putin zaszczepił córkę ani czy ta szczepionka działa i jest bezpieczna. Natomiast obawiam się, że jeśli tak jest to nasz rząd jej nie kupi, bo wszystko co rosyjskie to zło, trzeba kupić przepłacając u Amerykanów.
Awatar użytkownika
jubei
Intromajster
Posty: 527
Rejestracja: 22 lut 2008, 11:27
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: jubei »

Ta sprawa z córka może być tylko zagrywką marketingową. Co do szczepionek USA to nie chodzi o ich cenę ale o to e nasz rząd jest w garsci kongresmenów usa i ONI nie pozwola na kupno innych szczepionek. My tez mamy ZAAWANSOWANE testy leków/szczepionek. Sami możemy wyprodukować. No i kwestia, czy obce kraje uznają przybywających rosjan za bezpiecznych po rosyjskim szczepieniu :haha:
"Life is so unnecessary"
Awatar użytkownika
Coldman
Administrator
Posty: 2680
Rejestracja: 07 lip 2014, 2:27
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: Szajs
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Coldman »

Ja powiem tylko tyle, że żyje już całkowicie normalnie, po prostu zaakceptowałem chorobę i jej konsekwencje tak jak wszelkie inne. To było i będzie z nami. Zminimalizować negatywne skutki można przez leki i szczepionki (higiena to podstawa, czy z czy bez wirusa), więc przyjdzie czas, a liczby spadną. Zresztą mój styl życia, zbyt nie zakłóca reżimu sanitarnego, więc luz.
Introman24
Intromajster
Posty: 548
Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:23
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w6
Lokalizacja: gdzieś na planecie Ziemia

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Introman24 »

No i znowu się zaczęło :cry:

I to niestety nie tylko u nas bo nie jesteśmy jedynym krajem który wraca do obostrzeń. I skutek tego będzie taki, że za 5 lat rok 2020 a zwłaszcza 2019 będzie wspominany jako złoty czas wspaniałego dobrobytu ponieważ przyszłość jawi się bardzo czarno. Skutkiem powracających obostrzeń będzie kolejna zapaść ledwo odbudowującej się gospodarki w czasie kiedy nie wyszła ze skutków pierwszego kryzysu.

Wskaźniki gospodarcze są jeszcze bardziej przerażające niż te odnośnie ilości chorych i zmarłych. Polska gospodarka doświadczyła pierwszej po 1989 recesji a kolejne obostrzenia które prawdopodobnie będą rozszerzane dopełnią dzieła zniszczenia. I nie jesteśmy tutaj jakimś wyjątkiem. I skutki tego będą dla świata jeszcze gorsze niż ten lockdown.

Przedsmak tego co nas czeka mieliśmy latem podczas zamieszek w USA. Rabowanie sklepów, walki z policją - to wszystko było skutkiem tego, że miliony ludzi straciły źródło utrzymania a to w połączeniu z restrykcjami doprowadziło do tego, że nagromadzenie negatywnych emocji plus chęć łatwego zarobku doprowadziło do czegoś takiego. Gdyby nie covid to po dwóch, góra trzech dniach by się to skończyło i nie rozszerzyłoby się to na całą Amerykę. No ale było tak jak było i jeszcze dopełniło strat w gospodarce. I to jest najgorsze - wywołane lockdownem straty gospodarcze będą napędzały napięcia polityczne a te doprowadzą do wojen. Ciekawe że właśnie teraz nasilił się zamrożony konflikt Armenia-Azerbejdżan. Azerski prezydent pewnie przestraszył się, że będzie miał to samo co na Białorusi i postanowił dać swoim mieszkańcom lepszy temat do rozmyślań niż kryzys gospodarczy.

Zresztą też sobie myślę, że najgorszym skutkiem tej pandemii będzie epidemia chorób psychicznych, depresji, samobójstw i frustracji prowadzącej do agresywnych zachowań.
Nie mówiąc już o tym, że gdyby podliczyć ile osób zmarło przez to że dla służby zdrowia priorytetem jest covid to pewnie wyszłoby tego o wiele więcej niż ofiar wirusa. Serio - ludzie z zawałem uciekają ze szpitali, przerywają leczenie nowotworów bo covid. Ale trudno się dziwić biorąc pod uwagę medialną histerię wokół tego.

A najlepsze jest to, że były minister zdrowia cudownie ozdrowiał w jeden dzień :)
Awatar użytkownika
Coldman
Administrator
Posty: 2680
Rejestracja: 07 lip 2014, 2:27
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: Szajs
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Coldman »

Problemem są rządy, a nie sam wirus :D
Jak oni nawet prawa nie potrafią pisać.
https://wpolityce.pl/polityka/520784-pr ... xa-I2ZKR5s
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2120
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Drim »

A gdy Stańczyk Drim pisał, najlepiej nie robić nic, toście robili wielkie oczy, o takie :shock:

Tajemnicą poliszynela jest podobno zamiar przeprowadzenia obecnej fali zachorowań według modelu Szwedzkiego, no ale tu jest Polska, człowiek patrzy na Szwecję a widzi Norwegię albo inną Finlandię (coby nie powiedzieć Rosję).
Introman24
Intromajster
Posty: 548
Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:23
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w6
Lokalizacja: gdzieś na planecie Ziemia

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Introman24 »

Coldman pisze: 08 paź 2020, 22:16 Problemem są rządy, a nie sam wirus :D
Jak oni nawet prawa nie potrafią pisać.
https://wpolityce.pl/polityka/520784-pr ... xa-I2ZKR5s
Właśnie te nowe obostrzenia są podobno znowu wprowadzane na podstawie nieistniejącej ustawy czyli jak dotychczas praktycznie nic się nie zmieni. Jest spora szansa na wygranie w sądach w razie czego tak jak to było do tej pory.

Podobno w sobotę mają ogłosić stan wyjątkowy. Ale czy to zrobią? Wszystkiego się można spodziewać.
Jednak mimo wszystko wątpię żeby wprowadzili tak duże restrykcje jak wiosną bo gospodarka im całkiem padnie a 500+ z czegoś trzeba wypłacić.
"Dziwne" jest też to, że to wszystko, zwłaszcza regulacje dotyczące zgromadzeń są ogłaszane przed sobotą na którą rolnicy i antycovidovcy planują demonstracje.
To wiele tłumaczy, bo wygląda na to, że wirus uaktywnia się po 22 i idzie spać o 6 rano :) Taka inteligentna bestia :) W szkołach zaraża na korytarzach a w klasach za to grzecznie kończy zarażanie.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2120
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: Drim »

Model szwedzki, ten pierwszy bo zapewne do tej pory wprowadzono modyfikacje, nazwijmy go Sverige 1.0, zakładał użycie szkół jako swoistych inkubatorów wirusa. Dzieciaki z racji swej żywiołowej natury i braku wrodzonej odporności miały wzajemnie się pozarażać i roznieść wirusa na terytorium całego państwa.

W mojej ocenie powyższą strategię przyjęła również Rzeczpospolita. Świadomie lub nie.

Alternatywą zapewne byłoby zamknięcie szkół na amen, na Bóg wie jak długo, zapewne na zawsze.
Awatar użytkownika
jubei
Intromajster
Posty: 527
Rejestracja: 22 lut 2008, 11:27
Płeć: mężczyzna

Re: Pandemia SARS-CoV-2

Post autor: jubei »

Czy ktoś ma statystyki zmarłych? Bo na razie wożą ludzi z wirusem i sobie ludzie odpoczywają w łózkach państwowych. A jeśli nawet ci ludzie mają powikłania po wirusie covid, to czy mamy jakieś k... statystyki po ponad pół roku????
"Life is so unnecessary"
ODPOWIEDZ