2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

[Drim]

Prigożin to taka sama wydmuszka jak Kadyrow, czołg T14 Armata, czy mit drugiej armii świata.

Nie znamy jednostek biorących udział w walkach pod Bachmutem, ale prawdopodobnie nie byli to żadni więźniowie. Obraz olbrzymich strat, ale wśród elementu wątpliwego społecznie, próbują nam sprzedać oba systemy propagandowe, zarówno Ukraiński, jak i Rosyjski.

Ale skąd Ty to wiesz ?

Miszmasz źródeł i dedukcja, ale...
Czyż nie miałem racji? Szumnie zapowiadana ofensywa i kilkadziesiąt tysięcy Wagnerówców którzy nie ruszyli z pozycji wyjściowych dalej niż na kilka kilometrów w głąb pozycji ukraińskich... olbrzymie straty które gdy przyjdzie co do czego wyglądają skromnie... ktoś tu kogoś robi w konia.

---

Nie znamy jednostek biorących udział w walkach pod Bachmutem, ale prawdopodobnie nie byli to żadni więźniowie.

https://pl.wikipedia.org/wiki/106_Gward ... odesantowa
*może walczą tak słabo bo im jednego (a nawet dwóch!) z dowódców sprzątnęli pół roku na zad

---

Hipoteza. Gdyby Rosjanie pod Bachmut dali jednostkę świeżą, a nie odbudowywaną, pod ucieczce spod Charkowa, z prawdopodobnie niskim morale, to ten Bachmut by zdobyli i otworzyli drogę do natarcia w dalszym kierunku.

[patha]

Miszmasz źródeł i dedukcja, ale...
Czyż nie miałem racji? Szumnie zapowiadana ofensywa i kilkadziesiąt tysięcy Wagnerówców którzy nie ruszyli z pozycji wyjściowych dalej niż na kilka kilometrów w głąb pozycji ukraińskich... olbrzymie straty które gdy przyjdzie co do czego wyglądają skromnie... ktoś tu kogoś robi w konia.

Z tego co wiem nie. Wagnerowcy zdobyli Bachmut ogromną ilością krwi więźniów zrekrutowanych w gułagach, których puszczali nawet bez broni w charakterze mięsa armatniego. Nie znam żadnych źródeł, które by twierdziły, że to ustawka. Widziałem też filmiki z Prigożinem osobiście rekrutującym więźniów, oraz wywiady z żołnierzami z fronta, którzy to obserwowali, jak i wywiady z samymi więźniami z Wagnera, którzy dostali się do niewoli.

[Drim]

Wagnerowcy zdobyli Bachmut

106 Gwardyjska Dywizja Powietrznodesantowa + bliżej nieokreślona brygada pancerna "zdobyła" Bachmut.

ogromną ilością krwi więźniów zrekrutowanych w gułagach,

Realnie +/- 500-600 zabitych pod Bachmutem miesięcznie. / styczeń luty marzec

których puszczali nawet bez broni w charakterze mięsa armatniego.

Gdzie podziała się broń i amunicja? O, magazyn Wagnerowców podobno wyleciał w powietrze 8 lub 7 maja. Szojgu zapowiedział zwiększenie dostaw, tylko czy tym razem magazyn również nie wyleci w powietrze... a może co ważniejsze, czy w powietrze wyleci pusty magazyn, czy magazyn pełen amunicji.

Nasze pozycje kilkukrotnie przechodzą z rąk do rąk, raz my zostawimy ciężarówkę pełną amunicji, raz oni walizkę pełną dolarów. Sztuka jest sztuką.

Nie znam żadnych źródeł, które by twierdziły, że to ustawka.

Źródła chyba zgodnie twierdzą, że armia Federacji Rosyjskiej jest drugą armią świata, mają mnóstwo czołgów, samolotów, rakiet i przeszkolonych rezerwistów.
Obraz rzeczywistości czasem niestety odbiega od tego przedstawionego w materiale źródłowym, sprawia, że trafne przewidzenie przyszłości staje się niemożliwe, a pewnego rodzaju wytłumaczenia doszukujemy się w anegdotach i aluzjach, również nieprawdziwych acz logicznych.

Widziałem też filmiki z Prigożinem osobiście rekrutującym więźniów, oraz wywiady z żołnierzami z fronta, którzy to obserwowali, jak i wywiady z samymi więźniami z Wagnera, którzy dostali się do niewoli.

Zdjęcie strasznych niemieckich spadochroniarzy na strasznym niemieckim Tygrysie Królewskim.

Tymczasem zdjęcie zostało wykonane kilkanaście kilometrów za frontem, kiedy Ofensywa w Arenach wytraciła już swoje tempo i przedstawia dwie najmniej mobilne jednostki III Rzeszy.
Tygrysy Królewskie które w 1944 były licho wykonane i ciągle się psuły, w efekcie czego podążały z tyłu w ramach ariergardy, a nawet za ariergardą.
Niemieckich spadochroniarzy co to ostatni desant spadochronowy widzieli w 1943 (nieudany), a potem to już tylko przewaga aliantów w powietrzu i wszędzie na piechotę.

Należy oddzielić propagandę od rzeczywistości.

[patha]

Zdjęcie strasznych niemieckich spadochroniarzy na strasznym niemieckim Tygrysie Królewskim.

Tymczasem zdjęcie zostało wykonane kilkanaście kilometrów za frontem, kiedy Ofensywa w Arenach wytraciła już swoje tempo i przedstawia dwie najmniej mobilne jednostki III Rzeszy.
Tygrysy Królewskie które w 1944 były licho wykonane i ciągle się psuły, w efekcie czego podążały z tyłu w ramach ariergardy, a nawet za ariergardą.
Niemieckich spadochroniarzy co to ostatni desant spadochronowy widzieli w 1943 (nieudany), a potem to już tylko przewaga aliantów w powietrzu i wszędzie na piechotę.

Należy oddzielić propagandę od rzeczywistości.

Ale propaganda musi mieć sens ! Zdjęcie żołnierzy niemieckich w Tygrysie ma oczywisty sens.
Ale jaki sens propagandowy miałyby filmiki kręcone ziemniakiem o tym, że Prigożin rekrutuje kryminalistów do wojny ?!
Czy to na użytek wewnętrzny - żeby obniżyć morale własnego wojska i pokazać jak źle traktują swoich żołnierzy wysyłając ich jako mięso armatnie?
Czy to na uzytek zewnętrzny - żeby pokazać w jakiej desperacji są Rosjanie ?

Czy te filmiki są ustawką? Kto by to robił i po co ?

https://twitter.com/ScooterCasterNY/sta ... 3417989126

Ach ci Rosjanie, nawet aktorów wysyłają na front, żeby udawali kryminalistów !
https://www.youtube.com/watch?v=o7n8fmMDnxA
https://www.youtube.com/watch?v=KJumZtsmfcQ
https://www.youtube.com/watch?v=F9BLfUGELU0

Realnie +/- 500-600 zabitych pod Bachmutem miesięcznie. / styczeń luty marzec

Jasne, skoro w ciągu doby potrafiło tam zginąć 300+.
https://polskieradio24.pl/5/1223/artyku ... odesantowe

Gdzie podziała się broń i amunicja? O, magazyn Wagnerowców podobno wyleciał w powietrze 8 lub 7 maja. Szojgu zapowiedział zwiększenie dostaw, tylko czy tym razem magazyn również nie wyleci w powietrze... a może co ważniejsze, czy w powietrze wyleci pusty magazyn, czy magazyn pełen amunicji.

Bez związku. Więźniów puszczano specjalnie bez broni jako mięso armatnie, często bez kamizelek i hełmów ,z czołówkami na głowie. Po to by Ukraińcy do nich strzelali i ujawniali ukraińskie pozycje.

[Drim]

Ale propaganda musi mieć sens ! Zdjęcie żołnierzy niemieckich w Tygrysie ma oczywisty sens. Ale jaki sens propagandowy miałyby filmiki kręcone ziemniakiem o tym, że Prigożin rekrutuje kryminalistów do wojny ?!

Sprawiają, że zamiast rozmawiać o stanie 106 Gwardyjskiej Dywizji Powietrznodesantowej, jej sukcesach i porażkach podczas Blyatkriegu i trwającej Spec Operacji, rozmawiamy o słupie Putina i jego prywatnej "armii".

Czy to na użytek wewnętrzny - żeby obniżyć morale własnego wojska i pokazać jak źle traktują swoich żołnierzy wysyłając ich jako mięso armatnie?

Tak.

Czy to na uzytek zewnętrzny - żeby pokazać w jakiej desperacji są Rosjanie ?

Tak.

Obraz (również propagandowy) może oddziaływać wielowymiarowo.

Czy te filmiki są ustawką? Kto by to robił i po co ?
https://twitter.com/ScooterCasterNY/sta ... 3417989126

Niestety nie mam konta na twitterze i nie wiem co tam zapostowali.

Ach ci Rosjanie, nawet aktorów wysyłają na front, żeby udawali kryminalistów !
https://www.youtube.com/watch?v=o7n8fmMDnxA
https://www.youtube.com/watch?v=KJumZtsmfcQ
https://www.youtube.com/watch?v=F9BLfUGELU0

Powróćmy jeszcze na chwilę do zdjęcia niemieckiego czołgu. Czy skoro określiłem wartość bojową Tygrysa Królewskiego jako niską, to te czołgi w ogóle nie stanowiły zagrożenia?
Nie, czasem wreszcie dojechały na ten front i brały udział w walkach, a w 1945 przeszły modernizację polegającą na wymianie silnika i to zwiększyło ich wartość bojową, co znowu też nie oznacza rewolucji, ostatecznie tych czołgów w 1945 było ze 100.

Wątek oszustwa jednakże jest na tyle ciekawy aby go poruszyć. Czy wywiady Zołkina aby na pewno są w pełni rzetelne? Docelowym odbiorcą, ale oni i tak nie oglądają, barany idące na rzeź, mają być Rosjanie, a pamiętajmy, że jednym z celów jest obniżyć morale przeciwnika tak, aby ten na froncie zamiast walczyć, skapitulował.

Jasne, skoro w ciągu doby potrafiło tam zginąć 300+.
https://polskieradio24.pl/5/1223/artyku ... odesantowe

Rzecznik sił ukraińskich powie, że zginęło wielu Rosjan, a niewielu Ukraińców. Rzecznik sił rosyjskich powie, że zginęło niewielu Rosjan, a wielu Ukraińców.
A nad głowami obu latają satelity i liczą ile im tam grobów przybyło na cmentarzach. Zawyżanie strat przeciwnika to nie jest coś, z czym spotykamy się po raz pierwszy.

Bez związku. Więźniów puszczano specjalnie bez broni jako mięso armatnie, często bez kamizelek i hełmów ,z czołówkami na głowie.

A gdybym powiedział, że ci bez broni giną od kul i pocisków z broni, która pierwotnie była dla nich przeznaczona, a różnymi kanałami trafiła w ręce ukraińskie i teraz dopisuje się do tego historię, że to nie tak.

Co, dowódca 106 Gwardyjskiej Dywizji Powietrznodesantowej nie potrafi nadać paczki do Rzeszowa?

Po to by Ukraińcy do nich strzelali i ujawniali ukraińskie pozycje.

[patha]

Ale propaganda musi mieć sens ! Zdjęcie żołnierzy niemieckich w Tygrysie ma oczywisty sens. Ale jaki sens propagandowy miałyby filmiki kręcone ziemniakiem o tym, że Prigożin rekrutuje kryminalistów do wojny ?!

Sprawiają, że zamiast rozmawiać o stanie 106 Gwardyjskiej Dywizji Powietrznodesantowej, jej sukcesach i porażkach podczas Blyatkriegu i trwającej Spec Operacji, rozmawiamy o słupie Putina i jego prywatnej "armii".

Nie przeceniasz znaczenia naszych rozmów na forum dla wyniku wojny ?

Wątek oszustwa jednakże jest na tyle ciekawy aby go poruszyć. Czy wywiady Zołkina aby na pewno są w pełni rzetelne? Docelowym odbiorcą, ale oni i tak nie oglądają, barany idące na rzeź, mają być Rosjanie, a pamiętajmy, że jednym z celów jest obniżyć morale przeciwnika tak, aby ten na froncie zamiast walczyć, skapitulował.

Nie mam złudzeń, że Zołkin nie uprawia swego rodzaju propagandy, na pewno dopiero sobie rozmówców tak, żeby wypowiadali się po jego linii. Zresztą za nim musi stać wywiad. Ale należy odróżnić propagandę od oszustwa, bez przesady, aktorów tam nie przesłuchuje.

Rzecznik sił ukraińskich powie, że zginęło wielu Rosjan, a niewielu Ukraińców. Rzecznik sił rosyjskich powie, że zginęło niewielu Rosjan, a wielu Ukraińców.
A nad głowami obu latają satelity i liczą ile im tam grobów przybyło na cmentarzach. Zawyżanie strat przeciwnika to nie jest coś, z czym spotykamy się po raz pierwszy.

Lepsze takie źródła niż żadne. To podaj Waść źródła swoich statystyk.

[Drim]

Nie przeceniasz znaczenia naszych rozmów na forum dla wyniku wojny ?

Nie. Wszystkie rozmowy prowadzą do lepszego zrozumienia otaczającej rzeczywistości. Egoistycznie, głównie dla mnie. Nasza rozmowa nie odbiega zbytnio od tego co dzieje się w szeroko rozumianym internecie. Skupienie na Bachmucie. Podniecanie się Kadyrowem, potem Wagnerem. Powtarzające się określenie Wojna Putina, Armia Putina.
O, jak szybko wątek o kałmukach ucichł, albo o mongolizacji demokracji rosyjskiej.

Czy ktoś programuje przebieg naszych rozmów? Łatwa rzecz. Wystarczy przekierować naszą uwagę na inne wątki.

A wynik wojny? W tarota nie umiem, przyszłości nie znam. Może 106 Gwardyjska Dywizja Powietrznodesantowa będzie broniła się na umocnieniach postawionych na azowskim pomorzu, a może podda się w całości.

Nie mam złudzeń, że Zołkin nie uprawia swego rodzaju propagandy, na pewno dopiero sobie rozmówców tak, żeby wypowiadali się po jego linii. Zresztą za nim musi stać wywiad. Ale należy odróżnić propagandę od oszustwa, bez przesady, aktorów tam nie przesłuchuje.

A czy niemiecki czołg ze zdjęcia był makietą? Nie. Niemieccy spadochroniarze statystami? Nie. Ta miejscowość w Belgii była planem zdjęciowym? Nie. A jednak dzięki odpowiedniemu ustawieniu kamery wychodzi przedstawienie.

Jest takie piękne słowo w języku polskim - półprawda.

Lepsze takie źródła niż żadne. To podaj Waść źródła swoich statystyk.

Dane dotyczące liczby zrekrutowanych więźniów podaje min. służba więzienna Federacji Rosyjskiej. Więźniów w rozliczeniu miesięcznym rekrutuje się bardzo niewielu.

[patha]

O, jak szybko wątek o kałmukach ucichł, albo o mongolizacji demokracji rosyjskiej.

Odnośnie kałmuków po prosu się pomyliłem. Zwalałem wszystko na Kadyrowców, a to jednak głównie oni mordowali w Buczy.

O mongolizacji rosyjskiej demokracji trudno rozmawiać, bo tam żadnej demokracji nie ma. Gdyby rozmowa była o mongolizacji rosyjskiej cywilizacji, to raczej temat nigdy nie ucichnie, bo ten proces dziejowy zaczął się długo przed Iwanem Groźnym i trwa do dziś.

Dane dotyczące liczby zrekrutowanych więźniów podaje min. służba więzienna Federacji Rosyjskiej. Więźniów w rozliczeniu miesięcznym rekrutuje się bardzo niewielu.

chyba rozmawialiśmy o stratach na froncie, a nie o liczbie nowych rekrutów.
W tej chwili żadnych więźniów się już nie rekrutuje, bo po cwanej prowokacji ukraińskiego wywiadu ministerstwo rzuciło się Prigożinowi do gardła i zakazało rekrutacji w więzieniu. W tej chwili za wstąpienie do grupy Wagnera grozi 15 lat więzienia Prigożin zrobił swoje, Prigożin może odejść ?

[Drim]

Odnośnie kałmuków po prosu się pomyliłem. Zwalałem wszystko na Kadyrowców, a to jednak głównie oni mordowali w Buczy.

Tak ogólnie mówię, sprawa Buczy i pozostałych miejsc również ucichła. Prawda, ostatnio trochę było o relokacji ukraińskich dzieci ale to też, na chwilę i ucichło.

O mongolizacji rosyjskiej demokracji trudno rozmawiać, bo tam żadnej demokracji nie ma. Gdyby rozmowa była o mongolizacji rosyjskiej cywilizacji, to raczej temat nigdy nie ucichnie, bo ten proces dziejowy zaczął się długo przed Iwanem Groźnym i trwa do dziś.

Ach, wraca moje ukochane pytanie! Czym jest rosyjski lud? Czym jest rosyjski demos? A, że Rosja to Federacja, pytanie nabiera jeszcze ciekawszych barw!
Co na to wszystko kałmucki demos? Pewnie nie ma nic do gadania. Jedna Rosja i Moskiewska Giełda podjęły decyzję, i wszyscy wkroczyli na wojenną ścieżkę.

chyba rozmawialiśmy o stratach na froncie, a nie o liczbie nowych rekrutów.

W jaki sposób Grupa Wagnera miała zmniejszyć się z ponad 45tyś do 7tyś (maj. Ołeksij Hetman) skoro cała rekrutacja za rok trwania Spec Operacji to kwota w okolicach 6tyś (Federalna Służba Wykonywania Kar)?

W tej chwili żadnych więźniów się już nie rekrutuje, bo po cwanej prowokacji ukraińskiego wywiadu ministerstwo rzuciło się Prigożinowi do gardła i zakazało rekrutacji w więzieniu. W tej chwili za wstąpienie do grupy Wagnera grozi 15 lat więzienia

Brzmi jak luka prawna stworzona dla pewnych osób aby uiknęły one mobilizacji.

Prigożin zrobił swoje, Prigożin może odejść ?

Nie, dlaczego? Oczernianie 106 Gwardyjskiej Dywizji Powietrznodesantowej to stały, pewny etacik.