2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Dyskusje dotyczące życia, społeczeństwa, polityki, filozofii itp.
patha
Intro-wyjadacz
Posty: 380
Rejestracja: 18 sty 2016, 5:12
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 5w4
MBTI: INTP/J-T

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: patha »

Drimlajner pisze: 18 mar 2022, 12:58
patha pisze: 18 mar 2022, 11:23 Krym, Dombas, Ługańsk, Osetia,
Codziennie odmawiam modlitwę aby na Ukrainie byli równie skuteczni.
Już raczej nie będą.
Czy to te same służby specjalne które obecnie sabotują kierunek czarnobylsko-hostomelski, czy inne? Całkiem sporo ciekawych numerów tam wykręcili.
Na Białorusi działały raczej służby cywilne, nie wojskowe. Chociaż kto ich tam wie.
Głównym założeniem jest zmiana stosunku Ukraińców do wojsk NATO po roku wspólnej koegzystencji. Łącznie ze zmianą frontu Ukrainy na prorosyjski. NATO też potrafi korumpować lokalne struktury i samo w sobie nie jest remedium na wszelkie zło.
Raczej tak tego nie widzę. To by było dość absurdalne. Zresztą na tym etapie NATO powinno wysłać nieoficjalne siły bojowe, a nie wprowadzać się tam i robić bazy.

Image
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

patha pisze: 18 mar 2022, 13:31 Już raczej nie będą.
A pozwól, że zapytam.
Słowiańsk już zdobyli? Bo już 8 rok prowadzą tą swoją wysoce skuteczną operację...
patha pisze: 18 mar 2022, 13:31 Na Białorusi działały raczej służby cywilne, nie wojskowe. Chociaż kto ich tam wie.
Podobno poleciało zwolnienie dla szefa FSB odpowiedzialnego za Białoruś.
patha pisze: 18 mar 2022, 13:31 Raczej tak tego nie widzę. To by było dość absurdalne. Zresztą na tym etapie NATO powinno wysłać nieoficjalne siły bojowe, a nie wprowadzać się tam i robić bazy.
Czym są nieoficjalne siły bojowe i w jaki sposób mogą działać bez baz? Skąd wezmą zaopatrzenie?

Ankieta dobra, nawet bardzo dobra.
Gdzie wy byście uderzyli na miejscu Moskwy i dlaczego właśnie tam?

---

Drobne problemy we współdziałaniu piechoty i czołgów. Tak, to Rosjanie.

https://streamable.com/epr5hh
Awatar użytkownika
Percy
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: 01 wrz 2019, 12:08
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Percy »

Drimlajner pisze: 18 mar 2022, 14:12 Ankieta dobra, nawet bardzo dobra.
To jest ankieta przeprowadzona przez Ukraińską firmę. Z całym szacunkiem, ale nie spodziewałbym się po nich obiektywnych wyników.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

@Percy
Miałem na myśli sprowokowanie dyskusji odnośnie przyszłych zamiarów Federacji Rosyjskiej.
Ankieta dobra bo wprowadza do dyskusji nowy wątek, na tym polega jej jakość.
No panowie, który kierunek obstawiacie?

Ja przypomnę. Agencja która podała konkretną datę ataku na Ukrainę, podała również, że atak Federacji na UE jest w 100% pewny.
Awatar użytkownika
Percy
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: 01 wrz 2019, 12:08
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Percy »

Ja obstawiam kierunek "powtórka z ostatnich lat ZSRR". Ukraina pokazała, że Rosyjska potęga to makieta z dykty. Czym i kogo chcesz atakować? Zaczynają się sabotaże. Czy to w armii, czy w służbach, czy w administracji. Nawet w propagandzie. Putin będzie miał do ogarnięcia kolosalny pierdolnik na swoim własnym podwórku, i nie widzę zbytnio, by mu się to udało.

Chyba, że pomogą mu w tym Chiny. Tak jak Rosja utrzymuje przy władzy Assada w Syrii, tak Chiny utrzymają w Rosji putinowską klikę (być może z nim, być może bez niego - Miedwiediew był już kiedyś prezydentem...). Putinowskie passionarnost skończy się dobrowolną wasalizacją, i eksperymentem w rodzaju pierwszej "mandarynizacji" europejskiego narodu. Nie wiem, czy spodobają nam się wyniki...
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

5 266 800 zabitych w akcji,
1 102 800 zmarłych w szpitalach polowych w wyniku odniesionych ran,
555 500 zgonów poza walką,
4 559 000 zaginionych i zmarłych jeńców.

Rosja ma w pamięci osiąganie celów przy wysokich stratach własnych. Wtedy postawili sobie granicę na Łabie. Obecnie zdaje się wysnuwają roszczenia względem utraty wcześniej zdobytych terytoriów.
Czy to wszystko przestało mieć w XXI wieku znaczenie?

Można wysnuć pewne podobieństwa względem 1945 i 2022. Wspomniane wcześniej podejście berlińsko-wrocławskie. Ciekawe czy mają zmagazynowany zapas haubic m30 bo może nawet armat będą używać tych samych.
Dlaczego Niemcy nie byli skuteczniejsi w obronie? Ciągle chodzi mi po głowie to pytanie.

Mam nadzieję, że nigdy nie zdołają okrążyć Kijowa.

Boje się o Finlandię. Oni nie są w NATO, a UE nie jest sojuszem obronnym, tylko gospodarczym. Atakując Helsinki można rozbić strukturę integracyjną całej UE (NATO będzie miało związane ręce, a Niemcy znów przez dwa tygodnie będą wysyłać głupie hełmy). Tempakom denazyfikację Finlandii wytłumaczysz, przecież kiedyś wchodziła w skład caratu.
Awatar użytkownika
Percy
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: 01 wrz 2019, 12:08
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Percy »

O Finlandię bym się nie bał. Ruscy mają traumę po Wojnie Zimowej i nawet te tępe łby co łykają bajki o nazistach będą mieć opory.

Poza tym nie wiem, czy bycie w NATO automatycznie oznacza brak możliwości niesienia aktywnej pomocy wojskowej z własnej inicjatywy. Czy (hipotetycznie) Polska nie mogłaby włączyć się do konfliktu nie jako państwo NATO, tylko jako Polska? Z zastrzeżeniem, że na art 5 paktu się powoła tylko wtedy, jak ktoś z Kremla naciśnie czerwony guzik?
Awatar użytkownika
apohawk
Rozkręcony intro
Posty: 297
Rejestracja: 27 lis 2012, 18:35
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
Lokalizacja: Wrocław

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: apohawk »

Percy pisze: 18 mar 2022, 20:17 (...)
Poza tym nie wiem, czy bycie w NATO automatycznie oznacza brak możliwości niesienia aktywnej pomocy wojskowej z własnej inicjatywy. Czy (hipotetycznie) Polska nie mogłaby włączyć się do konfliktu nie jako państwo NATO, tylko jako Polska? Z zastrzeżeniem, że na art 5 paktu się powoła tylko wtedy, jak ktoś z Kremla naciśnie czerwony guzik?
Formalnie to pewnie mogłaby i byłoby samobójstwo z naszej strony. Naszym złomem trzeba by się kopać z resztą armii rosyjskiej i białoruskiej z jednej strony, a z kolejnymi sankcjami od Niemiec i Francji za "brak praworządności" lub "faszyzm" z drugiej strony.
Nauczcie się ludzie w końcu: jak chcesz się pchać do wojny, to pchaj się jako ostatni, a nie pierwszy. Czemu 2. wojna światowa nic Polaków nie nauczyła?! Teraz trzeba siedzieć na literach, zbroić się i czekać, aż się wróg wykrwawi zamiast szarżować złomem na oślep.
No good deed goes unpunished.
Awatar użytkownika
Percy
Stały bywalec
Posty: 217
Rejestracja: 01 wrz 2019, 12:08
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Percy »

apohawk pisze: 18 mar 2022, 22:12 Formalnie to pewnie mogłaby i byłoby samobójstwo z naszej strony. Naszym złomem trzeba by się kopać z resztą armii rosyjskiej i białoruskiej z jednej strony, a z kolejnymi sankcjami od Niemiec i Francji za "brak praworządności" lub "faszyzm" z drugiej strony.
Nauczcie się ludzie w końcu: jak chcesz się pchać do wojny, to pchaj się jako ostatni, a nie pierwszy. Czemu 2. wojna światowa nic Polaków nie nauczyła?! Teraz trzeba siedzieć na literach, zbroić się i czekać, aż się wróg wykrwawi zamiast szarżować złomem na oślep.
Zdaję sobie sprawę z tego, w jakim stanie są nasze siły zbrojne, i jak bardzo nasza obronność opiera się na obecności Jankeskich baz. Dlatego zaznaczyłem 'hipotetycznie', i tyczyło się nie tyle Polski per se, ale ogólnie jakiegoś NATOwskiego kraju, który chciałby przybyć na pomoc takiej hipotetycznie zaatakowanej przez Rosję Finlandii.

A druga wojna to nauczyła nas tego, że jak będziemy się panicznie bać wojny, to potem mamy globalny pierdolnik przez 6 lat i ofiary w milionach.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

Łatwiej było by taki manewr przeprowadzić wykorzystując Polskę jako bufor przed ewentualnym uderzeniem. Połączone floty Francji i Wielkiej Brytanii na Bałtyku z lotniskowcami w Skagerraku i mamy overkill.
Operacja i tak wymaga zaangażowania wszystkich krajów Bałtyku, z wyjątkiem Niemiec i pewnie zostałaby potraktowana przez Federację jako bezpośredni atak sił NATO, ergo w odpowiedzi lecą jądrówki.

Wybór kiedy wejdziemy do wojny nie zależy od nas tylko od Federacji Rosyjskiej. Prawdopodobnie jesteśmy wrzuceni do worka razem z Estonią, Łotwą i Litwą. Zabezpieczenie Morza Bałtyckiego z punktu widzenia Moskwy powinno posiadać wysoki priorytet.

Stosowanie appeasementu względem Federacji skończy się ruskimi w Hiszpanii, no bo wiecie, kiedyś komuniści wygrali tam wybory, tylko zły faszysta Franko ich przegonił, to teraz zgniły zachód musi zadośćuczynić.
O, Alaska kiedyś była rosyjska. Oddawać!
intbrun
Intro-wyjadacz
Posty: 403
Rejestracja: 27 sty 2021, 8:37
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: INFP
Lokalizacja: Norwegia

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: intbrun »

Na szczęście dla nas i dla Hiszpanów, Twoje przewidywania na temat jak historia się rozwinie nie sprawdzają się. Niech tak zostanie. Ale na wszelki wypadek nie płyń zbyt mocno w wyobraźni. Licho nie śpi.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

Skoro moje przewidywania się nie sprawdzają (dziwne, zawsze się sprawdzają) to jak potoczy się historia?
intbrun
Intro-wyjadacz
Posty: 403
Rejestracja: 27 sty 2021, 8:37
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: INFP
Lokalizacja: Norwegia

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: intbrun »

nie zawsze, byłeś mocno przekonany że nie zaatakują, a zrobili to. Teraz trzeba liczyć że będzie dokładnie odwrotnie. A jak potoczy się naprawdę to zapewne niedługo się dowiemy.
Awatar użytkownika
Drim
Legenda Intro
Posty: 2119
Rejestracja: 07 mar 2013, 21:32
Płeć: mężczyzna

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: Drim »

Federacja Rosyjska nie zaatakowała Ukrainy 24 lutego 2022, atak rozpoczął się w dniu 20 lutego 2014 i w dalszym ciągu wszystko to co dziś obserwujemy ma znamiona ówczesnego konfliktu granicznego.
Mariupol i Charków "wyzwalają" w analogiczny sposób do Doniecka i Ługańska. Nie myliłem się, nie mamy do czynienia z niczym nowym. Putin, cokolwiek by nie mówić o tym bandycie, nie zdecydował się na pełnoskalowy atak na Ukrainę. Nie ma walki o dominację w przestrzeni powietrznej, nie ma ataków na infrastrukturę krytyczną państwa, armia Federacji nie ma przewagi liczebnej.

Kto tak wojny prowadzi? Serio, co to za sztuka wojenna? Kopiuj wklejka od Osamy i ISIS?

Zważywszy, że oni naprawdę mogli to załatwić w dwa dni.

Putin out. Miedwiediew in. Porozumienia Mińskie czy inne Normandzkie, które wszyscy popierają i uznają. Zegar wybija 2028 i robimy Berlin, i Wrocław z Zaporoża, i z Dniepropietrowska. Potem abarot. Kłamcy na świecie mają poklask, każdy jest łasy na zapewnienia o pokojowych zamiarach.
intbrun
Intro-wyjadacz
Posty: 403
Rejestracja: 27 sty 2021, 8:37
Płeć: mężczyzna
Enneagram: 4w5
MBTI: INFP
Lokalizacja: Norwegia

Re: 2021, koniec hegemonii Stanów Zjednoczonych?

Post autor: intbrun »

Dobrze, nie pomyliłeś się. Nie chce mi się po raz kolejny bawić na tym forum w cytowanie cytatów i udowadnianie czegokolwiek. Albo nie zrozumiałem intencji. Tak jak nie zrozumiałem cześci powyższego, albo nie widzę powodu komentować. Książeczka wojskowa już odkurzona? Tak na wypadek, gdyby ojczyzna potrzebowała młodych zdolnych. Plan B (w kilka godzin jestem autem w Świecku) może nie zadziałać, czego próbkę obserwowalismy na zewnętrznych rubieżach.
ODPOWIEDZ